Vratimo malu Jovanu

#375: Jovan Petrasinovic - Re: Re: Re: Re: Re:

I dalje te posmatram.

#376: Pavle Jozic - Paja - Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Kao sto i pretpostavih jutros, omladina je konacno ustala iz kreveta i orna je za nove radne pohode, sve u duhu one Bajagine: "Godine prolaze nervoznim korakom, godine prolaze mi stojimo...".

A od famoznih IP adresa i kucne adrese autora ovih redova nema ni traga ni na Fejsbuku ni na forumu... Svako moze da napravi peticiju ovde za 1 minut (za to nije potreban cak ni ispravan mejl) i uveri se da su to obicne lazi.

#334: Jovan Petrasinovic -

Pa zasto mi ne uzvracate argumente na Facebook gospodine/gospodo Anonimni? Vidim da ste vrlo aktivni u pracenju mojih postova, to mi vuce pomalo na spijuniranje. Upisite se na Facebook zamolite me za prijateljstvo kao svi ostali ljudi koji nemaju sta za tajiti pa mozemo diskutirati.

#378: Suncana Alvarado - Re:

Vrlo rado, gospodjo Alvarado, pisemo se i na grupi. Bivsoj hraniteljici se to sigurno nece dopasti, veci auditorijum ce pratiti diskusiju i saznati nove informacije, ali svetu se ne moze ugoditi.

Citanje i komentarisanje javno objavljenih tekstova na Fejsbuku ili bilo gde drugde na internetu se tesko moze podvesti pod spijuniranje, kako vi to nazivate. To je kao da vi redovno pisete kolumnu u novinama, ja je citam i komentarisem na internetu i onda se vi zalite svima kako vas spijuniram... Nema smisla, zar ne?

U zakonima vase i nase zemlje jasno je definisano sta obuhvata kricivno delo spijunaze, tako da se bolje informisite pre nego sto koristite taj pojam.

#378: Suncana Alvarado - Re:

Vi bi  ste izgleda baš voleli da budete popularniji nego što jeste.Vaši postovi su objavljeni u grupi  koja se zove kao i ova peticija.Njihovo komentarisanje je besmisleno kao i vaše tvrdnje.Potrudili ste se da ovu priču zakomplikujete,da sprovodite pravdu iz neke druge zemlje a samo na osnovu saznanja koja ste dobili sa jedne strane,da prozivate službenike koje ne poznajete a kojima zakon ne dozvoljava da iznose informacije.

Da,vi ste ista ona koja radnike centara optužuje za prodaju dece,a znate i cenu.Možda je kod vas tako-ne sporim.Kod nas deca nemaju cenu,imaju institucije koje ih štite od takvih i koji namere prepoznaju u začetku.

Ničim niste zaslužili da ljudi koji su se usudili da dignu glas u ime struke postanu vaši prijatelji na fb.Znam da bi ste i o nama želeli da pišete ali nećemo vam pružiti to  zadovoljstvo.Ovde postoji grupa školovanih i kompetentnih ljudi koja nastupa sa stava struke pokušavajući da vas prosvetli.Mi ne šaljemo mejlove na sve strane,ne pravimo grupe protiv vas,ne tužakamo vas institucijama,ne pravimo plakate kojima ljude blatimo.

Zato,ako želite diskusiju-dobićete je ovde.Upoznaćemo vas sa zakonima naše zemlje,sa radom institucija,sa dužnostima hranitelja,staratelja,sa procedurama u radu centara a i ostalih institucija a sve na osnovu pozitivnih zakonskih propisa i prakse u našoj zemlji.Nešto ste vidim i pročitali ali tumačenje prepustite stručnim ljudima a nemojte izvlačiti samo delove koji vam se čine prikladnim za negativnu kampanju.

Pozz

#380: Sandra Miljkovic - Re: Re:

Gospodjo  Sandra odgovorite mi  na jedno pitanje posto vidim da se drzite zakona i znate.Dali je deset minuta provedenih sa ocem kontakt i vidjenje deteta.Upitanju je dete od 6 god. koje zivi sa majkom u SM Palanci ,a otac dolazi iz ST Pazove da vidi dete.Smatrate li da je to u redu da se tako desava od pocetka i traje 10 meseci .Sud jos nije dodelio dete nikome ,ali majka nedozvoljava vidjanje duze od 10 min i to u njenom prisustvu.Nikada nije u bracnoj zajednici doslo do nasilja prema bivsoj supruzi ,a ni detetu.Molim vas objasnite mi dali majka cini emocijalno zlostavljanje deteta .Centar bi trebalo da ima zakonsku duznost da ocu bar na sat vremena obezbedi dete da samo bude sa njim,ali to se nije desilo.I isti otac je doziveo da mu sin pred socijalnom radnicom kaze da ga nevoli i da nikada nece doci kod njega.Eto to je uspeh  socijalnih radnika.Da li su i ovde ispravno radili,nisam strucna mozda jesu.Predpostavljam da ce izvestaj za sud biti  dete odrzavalo kontakt sa ocem,majka nebrani vidjanje i sve je u najboljem redu.Molim vas upoznajte mene sa zakonom i odgovorite mi  strucno pozdrav.

#381: Biljana Kolar - Re: Re: Re:

g.Kolar,

Da bi se imao pravi uvid u stanje predmeta,potrebno je da se čuju dve strane a ne samo jedna a koja je privukla,kao što znate,jer ste i vi u tome učestvovali,subjektivnim prikazom,oko 5.000 potpisnika peticije.

Ja se ograđujem u mojim izjavama i iznosim samo svoj stručni stav,trudeći se da budem objektivna u vašem slučaju.

Kada se radi o poremećenim odnosima roditelja a i brakorazvodnoj parnici,morate znati da se tako poremećeni odnosi supružnika reflektuju i na decu.Ona se uglavnom više vežu za roditelja od koga dobijaju više topline i sigurnosti.Nesporna je činjenica da dete ima oba roditelja i da treba da održava kontakt sa roditeljem kod koga ne živi.

Odluku kom roditelju će dete biti povereno,donosi sud a na osnovu predhodno dobijenog mišljenja CSR,koje može i da ne uvaži i da traži ponovno preispitivanje,ako su se okolnosti promenile.Kada se rešenje o modelu viđenja donese,za njegovo sprovodjenju takođe je nadležan sud.

Do donošenja sudske presude,privremenom merom može se regulisati vidjenje deteta sa roditeljem sa kojim ne živi.Niste dali podatak da li je donesena privremena mera.

Očigledno je da se ovde vidjenje deteta sa ocem odvija u CSR ali me interesuje na osnovu koje odluke.

Ako takve odluke nema a vidjenje se ipak odvija-mada nekvalitetno i kratko,to je onda zahvaljujući upornosti i veštini radnika centra da pregovara , u ovom slučaju sa majkom i detetom da tu nit ne prekinu,do sudske odluke Smatram uspehom da kontakata ipak ima.Centar nema mehanizme( po vama zakonsku obavezu) da nekoga na silu zadrži i tako dodatno traumira dete(to spada u ugrožavanje dečjih prava. ) već je to proces na kome treba dugo raditi tj.polako produžavati vreme koje dete provodi sa ocem kako bi se ono opustilo i smanjio negativni doživljaj tih susreta. Kada između roditelja postoji emotivi razdor,možete li samo zamisliti šta se dešava u dečjoj glavi a vi ga primoravate da sat vremena trpi ono što ne želi.

U takvim slučajevima za očekivati je negativnu dečju reakciju u odnosu na roditelja sa kojim ne živi.Dete reaguje svojim emocijama koje nisu promišljene,ljuto je,oseća da gubi toplinu porodice,čulo je svađe roditelja,komentare njemu bitnih ljudi iz okruženja(deca upijaju sve što čuju ma koliko se trudili da se neke stvari pred njima ne pominju ).

Očigledno je da centar,sa teritorije boravka majke, radi sa majkom na pripremi deteta za susrete sa ocem,ma koliko da ste vi time nezadovoljni.Majka može,do sudske odluke,i da ne saradjuje tj.da ne dozvoli viđenje deteta sa ocem. Pitanje je da li sa vašim sinom na tome radi centar u N.Pazovi,jer kažete da tamo živi.

S obzirom da sudske odluke o kontaktima sa roditeljem kome nije povereno,još nema,ovaj period treba iskoristiti za rad sa oba roditelja, da ostave po strani razmirice koje su ih dovele do razvoda i da misle na dobrobit deteta.Često je teško i roditeljima da razdvoje te dve stvari,svaka strana misli da je u pravu pa se reflektuje sve negativno iz trajanja bračne zajednice a ono lepo olako zaboravlja.To lepo je upravo njihovo dete.

To dete je u fokusu interesovanja centra,a da bi se do toga došlo put je trnovit.

Kakva je vaša uloga u ovom procesu? Pravno nikakva ali emotivno može biti važna.Nadam se da ste, kao roditelj,kod svog sina razvili veštinu razlikovanja važnog od nevažnog ,razliku između besa, ljutnje i osvete,proces sticanja poverenja,doslednost,empatiju i sl.Radite i dalje na tome i neka vam krajnji cilj bude dobrobit vašeg unuka koji će jednog dana,boraveći kod vas,biti ponosan što ima razumnu babu,koja ga voli samo zbog njega.

A bivša snaja?Ona će uvek biti majka vašeg unuka ,kao što ste vi majka svome sinu.Sve ostalo je nebitno i ne treba da vas se tiče.

Vaše zadovoljstvo ili nezadovoljstvo mojim odgovorom je vaš subjektivni doživljaj ali nadam se da će biti prilika kada ćete se setiti nečega o čemu sam ovde pisala i razmisliti o tome na drugačiji način nego sada.

#382: Sandra Miljković - Re: Re: Re: Re:

Gospodjo Sandra hvala na odgovoru .Privremena mera jos uvek nije donesena.Posto se od maja meseca  seta predmet od Suda Sm Palanka >Apelacioni sud>Visi sud Smederevo i najzad pre neki dan stiglo u St.Pazovu ,problem je bio nadleznost suda.Moje pravno pravo je da imam pravo da  vidjam unuka po porodicnom zakonu.To mi je potvrdio gos.Vulovic ,koji je rekao da centar mora da obezbedi vidjanje deteta ocu i svim bliznim srodnicima za koje je dete vezano.Nije mi jasna vasa izjava da majka nemora da da dete da ga vidimo .Pa nije dete predmet koji je ona odnela ,to je dete koje je  6 godina zivelo u svojoj kuci sa svojim tatom.Toga odjednom nema .Nema osoba koje su ga okruzivale,nema prostora u kome je ziveo.Sve je to u njegovoj maloj pametnoj glavici sruseno.Dete je traumirano.On nezna sta je razvod.Oseca se uplaseno ,iznevereno i sigurno pati sto nevidja svoga tatu.Slazem se sa vama da dete treba da bude u fokusu paznje to je i moj cilj.Naravno sva  ta jadna deca ne samo moj unuk.Ja kao baka nisam pisala o razmiricama  bivsih supruznika i mene kao baku to nezanima .Mislim da to samo sud treba da zanima.Zakonska duznost centra je vrsenje korektivnog i preventivnog nadzora.U ovom slucaju je ocigledno da majka sprecava odrzavanje licnih odnosa.Naravno ona odvodi dete svojom voljom a ne detetovom.Koliko se razumem to je po zakonu gruba zloupotreba rodireljskog prava.Ta ista majka je  samovoljno  oca lisila roditeljskog prava ,sto moze samo sud ,i promenula mesto boravka detetu . Sta radi centar da spreci majku u gruboj zloupotrebi roditeljskog prava?Ipak je to zakonska obaveza centra ,zato i postoji ta ustanova.Centar bi morao da ispravlja pogresno postupanje roditelja u odnosu sa decom.Ako nema drugih nacina onda da protiv takvih roditelja pokrece sudske  postupke.Sadasnjim stanjem i pored te dobre volje radnika centra da omoguce bilo kakve odnose ocigledno nepreduzimaju nista.,u sprecavanju zloupotrebe roditeljskog prava ,a to bi morali.Posto dete zivi sa majkom uticaj na dete vrsi majka a ne otac.Sad posle deset meseci verujte mi kajem se sto sam sprecavala sina da  ode i dovede dete . Nisam dozvolila da dete pati za majkom i  smatram da mu je najbolje pored njegove mame .A li sam napravila veliku gresku da malo majka vidi kako je bez deteta.A to moze i danas da se uradi jer dete nije sudski dodeljeno  nikom.Jos jednom podvlacim da svako dete treba da je u FOKUSU PAZNJE ,pa i mala Jovana zbog koje sam se nasla na ovoj stranici.Svesna sam da je hraniteljici mogla da se oduzme ,ali ne na ovako svirep i bezobrazan nacin.Kao sto je moj unuk na prevaru odveden tako je i Jovana sta su deca prezivela koje traume i sta je u njihovim glavicama .E sa tim nemogu da se pomirim !

#382: Sandra Miljković - Re: Re: Re: Re:

Izvinjavam se sad sam videla gresku GOSPODIN VULEVIC

#385: -

Ministar Krkobabić može, da uvidom u predmet, ove pravne zavrzlame  reši i to u najboljem interesu deteta.Inspektor za socijalnu zaštitu u tome bi mogao da da značajan doprinos, nakon nadzora koji bi sproveo u Centar za s.rad,naročito proverom načina na koji je dato mišljenje stručnog tima.

#386: - Re:

Krki nema veza sa tom temom a ionako je prespavao zasedanje

#388: hmmmm - hmmmm

smesni ste...

#390: hmmm - hmmm

I šta on može,oni koji tamo rade taj posao-rekli su svoje.Nema više preko veze, i para,socijalisti su zbog toga sada samo partneri.Krki je penzioner,nije svestan svoje nesvesti a sva sreća da je na čelu ministarstva gde rade i profesionalci

#395: -

Ti si našao dete i pitao pa znaš? Kaže se fali, a ne hvali, nauči srpski.

#394: -

I u Americi, Kanadi, Francuskoj, Britaniji, Nemačkoj... Ali se samo Srbi žale i kukaju da im ništa u životu i državi ne valja. Vize odavno nisu potrebne, srećan put i ne vraćajte se ako je ovde toliko loše. Kada budete živeli po više godina u svakoj od tih država, onda ćete znati da li se i kako se štite prava dece kojoj hranitelji objavljuju gole slike na Internetu.

#397: -

Postoji, Ministarstvo za rad i socijalna pitanja i odbili su joj žalbu. Ako sudovi slučajno ne presude u njenu korist, skupljamo se svi ovde i u gradu da pljujemo sudije po imenu i da ih prozivamo da su korumpirani i da su kupili diplome.

#399: - Re:

Ne valja ministarstvo.ne valja sud,samo ste vi u pravu,"pravdu "na ulici  isteruju samo huligani.Sud ne odlučuje o vraćanju deteta,povela  je  upravni spor a njime se odlučuje da li je rešenje o oduzimanju licence za bavljenje hraniteljstvom pravno valjano