Vratimo malu Jovanu

#314: - Re: Re: Re: Re:

Molim vas da se prvo upoznate sa vazecim zakonima o zastiti privatnosti, zastiti podataka o licnosti i o javnom informisanju, u sta spada i objavljivanje podataka trecih lica na internetu. Posto je ocigledno da zakone ne poznajete, ili vas mrzi da ih procitate ili vam je tesko da ih razumete, ovde ih imate servirane u lako razumljivom obliku:

http://upravusi.rs/vodic-za-novinare/prikupljanje-informacija/fotografije-audio-i-video-snimci/zastita-privatnosti/

Tako da uzvracam na vase pitanje istim pitanjem: Da li uopšte znate koji podaci o licu čine nečiji identitet? A da ste pazljivo pratili ovu hajku, znali biste da je povreda prava sticenika od strane sada bivse hraniteljica vec prijavljena nadleznim organima na cije se postupanje ceka. Tuzena strana se ranije pohvalila potvrdom iz suda u kojoj pise da se protiv nje ne vodi postupak po sluzbenoj duznosti, ne razmisljajuci da se mozda vodi po privatnoj tuzbi i da moze naknadno prerasti u postupak po sluzbenoj duznosti, ako se za tim ukaze potreba.

#326: Jovan Petrasinovic - Re: Re: Re: Re: Re:

 

Od kada to zakoni za neke važe a za neke ne.Lični identitet je za sve isti.Stav ministarstva je jasan-odgovorili su isto što i centar.Sledeći je upravni sud.Ako on vrati rešenje na ponovno preispitivanje to ne znači da joj se vraća i dete.Tu se samo može preispitivati njena haniteljska podobnost.Institucije sigurno po prigovoru neće doneti drugačiju odluku,mogu samo da je dopune sa raznoraznim njenim izjavama i protiv radnika centra i načelnika Vulevića.
Reči poput 'bulazniti'i ostale koje koristite u vašim izjavama,pokazuju samo nepoznavanje materije.Uvrede su vas i dovele dovde....

#325: Jovan Petrasinovic - Re:

ma potpuno ste u pravu kada ukazujete Srbijanki da ide pogresnim putem. i ja mislim da gresi. ona treba da pocne od agencije palanka info, cija je vlasnica direktorka. treba preispitati poslovanje te preduzetnicke radnje u periodu od njenog dolaska na funkciju u centru, a posebno treba obratiti paznju na finansijske transakcije. zatim na veze ove radnje i lokalne medijske kuce, na zakonsku regulativu koja regulise tu oblast.... to je pravac od koga biste morali da krenete. ovo samo jovanom je samo sitnica u necem krupnijem.

http://pretraga2.apr.gov.rs/EnterpreneurPublicWebSearch/details/EnterpreneurBusinessName/4557681?code=C4B7E6BE3AC066DF671BD0B4EA8718FA2977C79E

#330: - Re: Re:

Kakve veze to ima sa slucajem oduzimanja licence hraniteljici, molim vas da nas prosvetlite? Ako imate saznanja o kriminalnim aktivnostima i prodaji dece, na sta izgleda aludirate, obratite se nadleznima umesto sto iznosite klevete ovde. Direktor je samo figura na celu ustanove i nema nikakve veze niti uticaja na profesionalni rad zaposlenih u slucajevima kao sto je ovaj. Ministarstvo rada vrsi nadzor nad radom zaposlenih, pronadjite i procitajte relevantne zakone za pocetak, ne mogu sve da vam dajem ovde servirano i razumljivo za uzrast djaka osnovne skole.

#328: - ne bulazni ,hraniteljica nije novinar i ovaj zakon za nju ne vazi,,,,Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Za nju nijedan zakon ove zemlje ne vazi. Ona je svetica i Majka Tereza, to smo ranije zakljucili ali je Majka obrisala komentare. Zato ni ne mora da aplicira za usvajanje kao druge budale koje su to ucinile i gubile vreme, posto ima ekskluzivno i apsolutno pravo na posedovanje tog deteta.

#327: -

Procitajte bolje moj komentar i tu potvrdu u kojoj jasno pise da se postupak ne vodi po sluzbenoj duznosti. Predistrazne radnje i postupci po privatnim tuzbama nisu njome obuhvaceni. A za te slike, neko iz vase porodice ih jeste napravio i objavio i vi kao hranitelj ste za to odgovorni. Nemojte potcenjivati inteligenciju ljudi koji ovo citaju, slike nisu napravili i objavili paparaci niti sluzbenici Centra da bi vam se osvetili.

#327: -

Nije lepo lagati. Evo slike sa vase Fejsbuk stranice. Niko vas nije tagovao a postavljena je od strane autora stranice. U vise navrata u komentarima ste se potpisali licnim imenom koristeci nalog vlasnika stranice.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=562596087111143&set=pb.562576827113069.-2207520000.1381740940.&type=3&src=https%3A%2F%2Fscontent-a-cdg.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-frc3%2F1255470_562596087111143_273276518_n.jpg&size=710%2C825

Sacuvano je i ovde, posto smo vec videli da ste revnosni u brisanju svega sto vam se ne dopada:

http://snk.to/f-cdxc0nj1

Ako bi smo hteli da budemo zluradi kao vi,možemo komentarisati i gde se nalazi ruka vašeg "dečka"na ovim slikama.Konstrukcije su uvek moguće,pa vi ste to specijalizirali...

Gospodin Jovan i g-dja ili g-djica Sandra stvarno pametni ste nema sta reci ? Pokusavate na sve moguce nacine da omalovazite hraniteljicu i pokusavate da preokrenete pricu, ali mali je nas grad i sve se zna tako da to ne pije vodu ovde se radi o cistoj osveti. A vreme ce pokazati istina na povrsinu da ispliva da u buducnosti ta mala decica nikada vise ne dozive tako nesto. Veliki pozdrav i malo spustite loptu budite malo vise fer sagledajte i pogledajte realnost.

#335: -

Zao mi je, ali nisam ja zapoceo "lov na vestice" ovde. Tu poruku uputite autoru peticije koji na potpuno pogresan nacin pokusava da dodje do svog cilja i za to ne bira sredstva i ne haje za tudje zivote. Autorka peticije sve koji je ne podrzavaju optuzuje ovde za najteza krivicna dela bez ikakvih dokaza i nijednom nije nasla za shodno da  spusti loptu, kako kazete, i makar se javno izvini svim tim ljudima. Mozda ce njoj ili njenoj deci nekada zatrebati pomoc tih ljudi i o tome ocigledno ne razmislja. Ne moze bas sve da kupi tim novcem kojim se razmece.

Znaci vestice postoje! E pa vidite moramo se boriti protiv takvog zla u nasem drustvu.

#331: Jovan Petrasinovic - Re: Re: Re:

Izvini...a nad cemu ima nadzor, ako nema nad zaposlenima...direktorka nema nadzor ni nad samom sobom,videlo se u EXplozivu,zar ne???

#332: Jovan Petrasinovic - Re:

dobro sto je i vi sada publikujete i to na vise mesta nego sto optuzujete srbijanku. nadam se da ste lepo procitali negde i datum kada je to postavljeno. meni se cini da je to bilo posle oduzimanja licence, ako uopste srbijanka ima veze sa tom stranicom. da sam na mestu ovih ljudi cije fotografije bespravno objavljujete, ja bih vas tuzio, bez oklevanja. srbijanka poslacu vam u e-mail-u ip adresu sa koje ovaj pise, kao i listing provajdera kome je u odredjeno vreme ta adresa dodeljena.

#339: Sandra Miljkovic -

ma veliki je strucnjak crnomarkoviceva. to je na dodatnoj edukaciji naucila da otima dvogodisnju decu. bas veoma strucno. mozda za rad sa decom i nije bas nesto talentovana, ali je izuzetno strucna za neke druge oblasti zivota. bice da joj neki diler uvalio los kvalitet supstance.

#341: - Re:

Ako ne umete kulturno i razložno da diskutujete,molim vas da se ne uključujete.Uvredljive izjave ne rešavaju problem već argumenti i dokazi.Nadzor nad radom centra vrši ministarstvo a nismo čuli da su oni protiv odluke centra.Vas sukob sa direktoricom je očito lične prirode ali je bez dokaza.

Jeste sukob najver. zbog zalbe hraniteljice pa ajd da se osvete odjednom nije podobna. E to je odlicno uradjeno divno svaka cast ?

#342: Sandra Miljkovic - Re: Re:

pa dokaze i argumente vama ovde da iznesem. osobi koja se lazno predstavlja. ovo je mesto gde se iznose dokazi. kao sto i vi to cinite. klevecete i vredjate ljude ovde, ne samo srbijanku. ocigledno imate visak pameti, pa vam to predstavlja problem.

#344: - Re: Re: Re:

Nevaspitani,ja nisam gost kao ti,imam ime i prezime za razliku od tebe.O lažnom predstavljanju ne može govoriti neko-očigledno njen sin-koji je ujedno i bezobrazanNisam nikoga vređala za razliku od tebe,ali očigledno-kakva majka,takav sin

#345: - Re: Re: Re: Re:

sve ste rekli o vasem vaspitanju, kulturi i obrazovanju. a onim sto ste pisali pokazali ste i sta imate u sebi. samo trulez.

Jedno rešenje kojim se suspenduje opšta podobnost za hraniteljstvo doneto od strane mesno nadležnog Centar za socijalni rad (CSR) - zbog zaštite službenih podataka ne otkrivam identitet dokumenta - dovelo je u pitanje nadležnosti hraniteljskih lica, zaštite interesa i prava deteta kao i pravnu sigurnost svakog hranitelja. Rešenje se može smatrati, deprimirajućim, zbunjujućim ili čak i nevažnim a sve u zavisnosti od nivoa moralnih vrednosti sa kojeg se posmatra. U svakom slučaju, ovakvim rešenjem institucija diskredituje zakonsku regulativu a druge hranitelje dovodi u zabludu.
U obrazloženju predmetnog rešenja stoji:
„da u strukturi ličnosti hraniteljke X.X. dominiraju preterana samouverenost i nefleksibilnost u stavovima po pitanju vezanim za hraniteljstvo“.
Nejasna definicija stanja „preterana samouverenost i nefleksibilnost u stavovima po pitanju vezanim za hraniteljstvo“ ne daje konkretnu sliku osobine ličnosti. Naime, samouverenost je osobina čoveka kuju neko ima ili nema. „nedovoljna samouverenost“ ukazuje na potrebe za podrškom a „potpuna samouverenost“ se smatra pozitivnom osobinom izgrađene ličnosti. Da li se „preterana samouverenost“ može prihvatiti kao pozitivna ili negativna osobina „preterano izgrađene ličnosti?
Da li se pod „nefleksibilnost u stavovima po pitanju vezanim za hraniteljstvo“ misli na odstupanje u poštovanju zakonskih okvira koji definišu oblast hraniteljstva ili na pogrešno tumačenje istih?
Da pojasnimo.
U obrazloženju se dalje navodi :„Vrlo često se uočava da je hraniteljica pomešala svoju ulogu sa ulogom roditelja deteta“.
Član2. Pravilnika o hraniteljstvu glasi:
"Hraniteljstvo je mera zaštite deteta bez roditeljskog staranja, odnosno deteta pod roditeljskim staranjem koje ima smetnje u psihofizičkom razvoju ili poremećaj ponašanja, a koje privremeno ne može da živi sa svojim roditeljima.
Detetu na hraniteljstvu, obezbeđuje se, u skladu sa zakonom, adekvatan oblik hraniteljstva i hraniteljska porodica u skladu sa njegovim specifičnim potrebama i ostvarivanjem njegovog najboljeg interesa.
Zasnivanjem hraniteljstva uspostavlja se odnos između deteta i hranitelja koji odgovara odnosu dete - roditelj. Hranitelji preuzimaju neposrednu brigu o detetu i imaju dužnost da se staraju o njegovom zdravlju, razvoju, vaspitanju i obrazovanju, a u cilju njegovog osposobljavanja za samostalan život i rad."
Šta se dalje da uočiti?
„Samoinicijativno je organizovala rođendanski susret hranjenice, maloletne V.V. sa bratom i sestrom u prisustvu njihovih hraniteljki a da o tome nije obavestila CSR“.
Član 5. Pravilnika o hraniteljstvu glasi:
"Centar za socijalni rad primenjuje hraniteljstvo kao meru zaštite za dete kada je to u njegovom najboljem interesu. Hraniteljstvo je u najboljem interesu deteta ukoliko:
1) predstavlja odgovor na potrebe deteta za bezbednošću, fizičkim, zdravstvenim, emocionalnim i socijalnim razvojem, vaspitanjem i obrazovanjem;
2) obezbeđuje trajnost odnosa i veza sa porodicom porekla i drugim osobama važnim za dete;
3) u najvećoj mogućoj meri obezbeđuje uslove za prevladavanje zastoja u razvoju i optimalan razvoj deteta.“;
Uočavamo li (ili nam se samo čini) da ovo ima neke veze sa članom 21. Pravilnika o hraniteljstvu koji kaže da:
"Opštu podobnost hranitelja utvrđuje centar za socijalni rad nadležan za hranitelje na osnovu sintetizovanog izveštaja - nalaza i stručnog mišljenja o opštoj podobnosti budućih hranitelja, a kada procenu vrši centar za porodični smeštaj ili druga specijalizovana ustanova, na osnovu sintetizovanog izveštaja tih ustanova.
Stručni radnici u postupku procene opšte podobnosti hranitelja rukovode se procenom sposobnosti budućih hranitelja da stiču i razvijaju znanja i veštine za zaštitu dece bez roditeljskog staranja, svrstanih u pet kategorija kompetencija hranitelja:
1) obezbeđivanje sigurnog okruženja za dete i zaštitu deteta od zanemarivanja i
zlostavljanja;
2) zadovoljavanje razvojnih potreba deteta u cilju optimalnog razvoja njegovih potencijala i prevazilaženja razvojnih zastoja;
3) očuvanje identiteta deteta kroz podržavanje veza između deteta i njegove porodice kao i drugih važnih osoba iz njegove prošlosti;
4) pružanje podrške detetu u prevladavanju separacije i gubitaka;
5) prihvatanje podeljene odgovornosti i uspostavljanje saradničkog odnosa sa roditeljima dece i stručnim radnicima centra za socijalni rad."
U vezi sa navedenim članovima Pravilnika ne može se preskočiti i takođe neprimereni deo obrazloženja u kome se kaže i to da je hraniteljka X.X. „promišljena i manipulativna, radi suprotno interesima deteta, usmerava dete na kontakte sa bratom i sestrom čime želi da probudi odnos bliskosti sa detetom radi zadovoljenja ličnih potreba“.
U vezi potencijalne mogućnosti za usvojenjem maloletne V.V. nejasno je i sledeće:
„U odnosu na maloletnu V.V. (hranjenicu) hraniteljka X.X. ponaša se neracionalno i posesivno , iako je od samog početka upoznata sa postupkom obrade deteta za sticanje opšte podobnosti za usvajanje, oda dete treba da pripremi za odlazak iz njene porodice a da X.X. naprotiv insistira na detetovoj preteranoj vezanosti za nju i njenu nemogućnost (a pri tom ne postojini želja) da maloletnu V.V. pripremi za odlazak iz njene porodice, što ukazuje da su njene hraniteljske kompetencije znatno oslabile."
Zašto se i u ovom slučaju ne primenjuje primer dobre prakse? Dobro je poznato, gledano iz sociološkog ugla, da se usvajanje deteta od strane njegovog hranitelja uklapa u najbolji interes deteta jer najbolje doprinosi kontinuitetu detetovog razvoja čime se sprečava nastajanje novih traumatskih doživljaja usled gubitka.
U primeru ovog rešenja ni jednom rečju se ne konstantuje da je hraniteljka X.X. upotrebila fotografije deteta u komercijalne ili političke promocije. Ali zato se hraniteljki stavlja na teret to da je slike deteta stavila na FB društvenoj mreži čime je znatno ugrozila indentitet deteta kao i da je sa prijateljima komentarisala rad radnika CSR u negativnom kontekstu. Ova tvrdnja otvara nekoliko pitanja:
· Koliko ova tvrdnja dotiče pravo deteta? Kako socijalizovati dete a da se „ne ugrozi identitet deteta“? Znači li to da dete treba sakrivati prilikom odlaska u obdanište, školu, na rekreaciju?
· Gde se može naći zakonski okvir kojim se zabranjuje upotreba fotografije deteta kao dokaz o racionalnom utrošku budžetskih sredstava u smislu promovisanja kvalitetnog hraniteljstva.
· Do koje mere hranitelj sme da ima sopstveno kritičko mišljenje prema poslodavcu a da ne snosi posledice koje se savremenim rečnikom nazivaju „mobing“?
Zapažamo da se u rešenju ne konstantuju „rizične okolnosti“ koje bi mogle biti uzrok momentalnom izmeštanju deteta na način na koji je izmeštanje realizovano. Otkazni rok po ugovoru nije ispoštovan kao ni procedura za pripremu deteta radi izmeštanja u drugu hraniteljsku porodicu.
I na kraju, kakav zaključak možemo izvesti?
Uručivanje rešenja kojim se suspenduje opšta podobnost za hraniteljstvo, u prostorijama institucije i uz prisustvo dva radnika Policijske uprave ima za cilj demonstriranje moguće upotrebe sile prema nepodobnim (neposlušnim) hraniteljima.
Ovakav postupak je tipičan primer loše prakse i sigurno doprinosi porastu nepoverenja hranitelja kao građanina prema institucijama. Sa druge strane ovakva obrazloženja sa pozivanjem na „zaštitu interesa deteta“ ispod kojeg se zapravo vrši zamena teza, duboko u senku baca sve poštene redanice i radnike centara CSR širom Srbije.
Često se bavimo pričom o emotivnoj povezanosti hranitelja sa detetom. A kolika je emotivna vezanost deteta za hranitelja o tome retko ko želi da razmišlja. Dovođenje deteta u stresnu situaciju, kada dete doživljava iznenadni gubitak voljene osobe, sigurno ostavlja duboke posledice na dalji psihički razvoj deteta.
No, „Zakon se mora poštivati“ bez obzira što je cena velika. A cena je gubitak deteta u sistemu.
Ako moram strahovati od dobre volje ovlašćenih pojedinaca, raditi u strahu i iščekivanju nesigurne sutrašnjice za dete koje mi je povereno na negovanje i vaspitavanje onda ću se radije opredeliti za alternativu. Prodaja polovnih stvari na buvljim tezgama je (provereno) bar tri puta više finansijski isplatljivija nego hraniteljski rad. I što je pri tome najvažnije – psihološka cena koštanja je pet puta jeftinija.

#339: Sandra Miljkovic -

Nije samo Srbijanka nezadovoljna radom centra ima nas jos.Uvericemo se ubrzo dali rade po zakonu  kao sto vi tvrdite.Do sad od zakona nisu ni Z upotrebili

#336: Jovan Petrasinovic - Re:

Gospodine Jovane,vidi se da ste savrseno potkovani regulativama...jel vam to supruga govori sta da napisete???Kod Vas je ono..."u dobrom i u zlu"sto postujemo,samo sto je vama nesto krenulo po zlu,zar ne???

Dace Bog da svog andjela uskoro zagrlite.